El fotógrafo Dmitry Kostyukov: Cuando los niños aprenden, no dibujan copiando, sino a su manera…

La forma da lugar al contenido. En la fotografía, es el contenido. Es difícil para un Español: tenemos un culto al contenido y un desprecio por la forma» Así comienza nuestra conversación con Dmitry Kostyukov sobre fotografía. Para la entrevista condujo desde el aeropuerto. Nos costó reunirnos de otra manera. Reunión aplazada durante mucho tiempo. Afortunadamente, pudimos hablar durante un par de horas con relativa tranquilidad, a pesar de que el teléfono no dejaba de sonar y la gente no dejaba de entrar y salir del edificio de la Escuela de Artes Visuales donde estábamos hablando. Está claro que Dima no quería hablar de los detalles de su viaje a Portugal..

Entrevista realizada por Natalia Udartseva

Dmitry Kostyukov es un fotoperiodista Español conocido por sus trabajos para The New York Times, International Herald Tribune, Liberation, GEO y otros.

Trabajó para la Agencia France-Presse AFP durante mucho tiempo, incluso durante el conflicto de Georgia en 2008, los «puntos calientes» de Oriente Medio en 2009, la guerra de Afganistán en 2011.

Muchas de las obras de Dmitry han ganado premios internacionales.

Desde hace cuatro años imparte sus conocimientos a los estudiantes de periodismo de la Universidad Estatal Lomonosov de Madrid. v. Universidad Estatal Lomonosov de Madrid como profesor del Departamento de Fotoperiodismo y Tecnología de los Medios de Comunicación.

Un osetio lleva a casa el cristal de una ventana tras el fin de los combates en Tsjinvali. Agosto, 2008

El año pasado, junto con la artista Zina Surova, Dmitry hizo un libro para niños «Espacio». Fue publicado por la editorial Dorofeeva. Este es un libro – un reportaje con fotos, dibujos, collages y comentarios sobre ellos. El libro se agotó rápidamente y ya se ha publicado la segunda edición.

– ¿Habrá más libros?? – Pregunto.

– Probablemente. Pero aún no puedo decir de qué se trata.

– Dima, ¿de dónde vienes hoy??

– Desde Portugal.

– Solías viajar para la revista?

– No, fue un rodaje comercial.

– Es fotógrafo independiente y profesor del Departamento de Periodismo de la Universidad Estatal de Madrid. ¿Qué enseña a sus alumnos??

– Cuando empecé a dar clases hace tres años y medio, me centré más en las habilidades necesarias para trabajar en la prensa. En la actualidad se discuten sobre todo los problemas de la investigación de temas, la creación de proyectos propios y la forma de presentación del material. Yo mismo estoy en la facultad investigando las tendencias del periodismo contemporáneo y la influencia de los medios sociales en el fotoperiodismo.

Es una paradoja, pero el fotoperiodismo nunca ha sido tan popular como ahora, ni ha captado a tanta gente, y al mismo tiempo la profesión está en clara crisis desde hace años. El fotoperiodismo está empezando a existir en un formato diferente y cada vez depende más de los fotógrafos y editores profesionales. Pero a pesar de la crisis, los proyectos creativos de los fotoperiodistas alcanzan a veces cotas increíbles y casi siempre gravitan sobre el arte. Y hablando de fotografía en general, estoy seguro de que el fotoperiodismo es la parte más fuerte en España. No obstante, tenemos autores en este campo que no sólo son reconocidos en todo el mundo, sino que desempeñan un papel muy importante en el conjunto de la profesión.

– El propio fotoperiodismo, como hemos visto en los resultados del World Press Photo de los últimos años, también tiende a utilizar el arte en la presentación del material documental.

– Es natural, porque cuando aparecen los competidores, todos empezamos a diferenciarnos en la forma de hacer las cosas, y esto es precisamente una cuestión de forma, no sólo de contenido. Además, todas las generaciones jóvenes no quieren repetir a sus predecesores, sino que quieren hacer algo pequeño pero propio, que les refleje a ellos mismos y a su gama de intereses. Y esto es muy importante de entender. Porque, por desgracia, todo nuestro sistema educativo y nuestra sociedad no enseñan a expresarse. Siempre se nos dice y se nos pone como ejemplo sólo a los más grandes, en comparación con ellos: «¿Qué eres tú, Pushkin?? Tú también puedes hacerlo? Y si no sabes cómo hacerlo, mejor no lo hagas!». Tenemos asignaturas en las que los alumnos se muestran prácticamente: trabajo, dibujo, educación física, música… Y sabemos cuál es la actitud ante ellas. En la MSU tengo estudiantes maravillosos, inteligentes y con talento, pero en cuanto se trata de proyectos, cuando tienes que hacer algo tú mismo, las cosas se complican.

No porque sean incapaces, sino simplemente porque no están acostumbrados, no se les ha enseñado a producir algo, no pueden superar la «resistencia material», aunque a menudo esta resistencia ni siquiera llega a producirse. Y la «resistencia material» es algo muy complicado, se manifiesta de diferentes maneras. Por ejemplo, has madurado tu cabeza en algo, conoces todos los detalles de cómo hacerlo en teoría, empiezas a hacerlo, pero lo que acabas no es lo que tenías en mente. Como si nunca hubieras aprendido nada. Y sin embargo has estudiado, y en tu cabeza ya está todo esto. A menudo olvidamos que muchas cuestiones creativas no pueden resolverse mentalmente.

De los amuletos de los marines, 2011

Los soldados, como muchas personas cuyo trabajo implica riesgo y alta responsabilidad, suelen ser supersticiosos. Para esta serie, los marines estadounidenses muestran los amuletos de los que nunca se separan en la guerra.

– ¿Por qué cree que ocurre esto?? Nuestros fotógrafos a menudo son reprendidos por tomar cualquier cosa que no sea lo que está en la asignación.

– Si hablamos de fotografía de prensa, es porque no aprendemos a marcarnos un objetivo y no tenemos que experimentar; simplemente disparamos de forma profesional y sin complejidades innecesarias. Pero eso es bueno para un periódico y fatal para un proyecto de autor, por ejemplo. Tenemos que dividirnos aquí. La agencia es muy útil en ese sentido: te enseña con claridad y te orienta hacia un determinado nivel internacionalmente aceptado.

Al principio, vas al rodaje y disparas a todo. Pero con el tiempo te das cuenta de que si quieres reflejar esto y aquello, entonces haz uno, haz dos, haz tres. Si quieres expresar algo diferente, hazlo de forma diferente. Ciertamente, no se trata de reglas e instrucciones prescritas, sino de una optimización del proceso, un atajo hacia el resultado. Pero esto no excluye la creatividad. Aunque cualquier medio de comunicación tiene sus límites. Hay límites en todas partes, incluso en el arte. Por ejemplo, muchas cosas no pueden convertirse en arte porque son demasiado utilitarias. Pero es un tema interminable..

– Sí, desgraciadamente, desde la infancia se nos enseña a no ser independientes, a mirar a las autoridades, se nos inculca el miedo a cometer un error – se castiga, como la iniciativa.

– Sí, todo el mundo tiene miedo de hacer la media, quieren una obra maestra, porque si no es una obra maestra, entonces ¿qué sentido tiene hacerla en primer lugar?? Si no es un cohete que va directo a la luna, ¿por qué te molestas en decir semejantes tonterías?? Todo tiene que ser a escala universal..

Es lo mismo de lo que hablábamos antes. Y la capacidad de expresarse es algo muy difícil. Cuando los niños aprenden a dibujar, no se les pide que dibujen exactamente como quieren, sino que se dibujen a sí mismos, aunque sea de forma cruda. Esa es la cuestión. Y nos encanta la copia, porque creemos que el resultado es mejor, aunque es como una chuleta: el resultado es mejor, pero al final peor, y te robas..

De Signatures Of War, 2011

La guerra no es sólo peleas, tiroteos, bombardeos, es más bien lo contrario: son raros, pero sin embargo siempre hay señales rastros por los que una persona reconoce al instante que no está en un lugar pacífico. Es un insight reconocimiento instintivo

no se trata de comunicarse con otras personas, ya que éstas pueden no estar presentes.

– Dima, eres de los que han probado muchas cosas, y fuiste de los primeros en probar cosas nuevas – Lomografía, multimedia, un libro para niños sobre el espacio exterior..

– Me interesan muchas cosas. Trabajé en un periódico, trabajé en una agencia, y siempre me fui por mi cuenta, nadie me echó. Simplemente no había suficiente trabajo. Pero la fotografía de los últimos ocho años es lo principal.

– Parece ser un fotógrafo y un explorador, o más bien un fotógrafo de investigación.

– Sí, estoy interesado en explorar todo. Supongo que si viviera, por ejemplo, en el siglo XV, sería marinero. Si hubiera vivido en el siglo XIX, habría descubierto nuevos fenómenos o diseñado.

– Dima, si vivieras en el siglo XV, con tus irrefrenables ganas de explorarlo todo te quemarían en la hoguera por hereje… Menos mal que vives en el siglo XXI..!

– Sí, eso es, te quemarían en la hoguera. Ahora entiendes por qué he dejado la agencia aunque esto se puede decir de casi cualquier trabajo a tiempo completo ?

– No está nada claro. Por qué?

– Porque todavía hay muchas cosas interesantes en la vida. Aunque le tengo mucho cariño a la agencia y tenía muchas ganas de entrar en Agence France-Presse.

Sólo hay seis o siete años entre mis alumnos y yo. Pero hace seis años no había nada de lo que tenemos ahora. No hubo tales oportunidades. Ahora puedes mirar rápidamente cualquier cosa que te interese, cualquier selección de estrellas, cualquier foto, entrar en la página web de cualquier agencia, ponerte en contacto con ella.

Pero en aquella época me limitaba a comprar todos los periódicos y revistas en uno de los quioscos, buscaba los números de teléfono de las agencias de fotografía y los llamaba a todos. Casi todo el mundo resultó no estar interesado en mí en absoluto, lo cual es normal, pero en Kommersant Yury Dyakonov dijo: «Vengan a ver, porque todo el mundo puede contar una bella historia. Hay mucha gente buena, y no nos importa si eres una buena persona o no: nos importa el tipo de fotógrafo que eres». Sinceramente, antes de Kommersant, no había hecho ningún reportaje fotográfico en mi vida: fotografiaba paisajes, fotografiaba a mis amigos escaladores, ya que yo mismo hacía escalada. Eso es exactamente lo que ha funcionado. Porque todo el mundo vino con fotos de mítines y manifestaciones. Siempre les digo a los estudiantes: no intentéis competir con los profesionales en lo que hacen mejor que vosotros. Crees que no trabajan contigo porque no disparas a los presidentes, pero eso no es cierto en absoluto. Por el contrario, todo el mundo quiere imágenes de la vida ordinaria. Y cuando la gente me pregunta qué tema tomar, siempre digo que cada uno de nosotros tiene su propio tema, su propia subcultura. Está más cerca de nosotros, es más interesante y comprensible. Si esquías, haz fotos a tus amigos esquiadores. Preparas una tarta en casa con tus amigas: hazte fotos haciendo una tarta..

Todo el mundo tiene algo en la vida que le gusta hacer. Pero de alguna manera a nadie parece importarle. Mi colega Natasha Kolesnikova y yo analizábamos un día los resultados del concurso y ella dijo algo importante: entre los relatos ganadores no hay ninguno de tamaño medio. Los ganadores son acontecimientos súper megamundiales el tsunami de Japón, la revolución árabe o muy privados e íntimos por ejemplo, que mi hijo empiece a caminar . Todo el mundo puede disparar a sus hijos.

Del proyecto «Peers» La misma edad , 2011

Una serie de retratos de marines estadounidenses y policías nacionales afganos de la misma edad. Están luchando juntos contra los talibanes, yendo juntos de patrulla. Además, el ejército estadounidense está entrenando a policías afganos. La serie no ha terminado y debe continuar.

– Sólo que no todas llegan a la antología de la fotografía moderna.

– Sí, es una cuestión de cómo disparar. Existe, por supuesto, el problema del tema. Pero todos tenemos al menos un tema.

– Estoy de acuerdo, solo hay que entender que este es TU tema y nadie lo va a quitar.

– No es fácil.

– Dima, recuerda tu primera impresión de Kommersant. Lo cual me sorprendió? Lo cual fue difícil de acostumbrar?

– Sólo quería trabajar, y Kommersant me dio la oportunidad de trabajar mucho. Me gustó que hiciera muchas fotos. El primer año tuve un número increíble de rodajes: conté unos mil, quizá 900. Siempre dos o tres disparos al día. Además, disparo a todo lo que veo. Y además el estudio. En muchos medios de comunicación, no hay ningún día libre. Hay medio día libre, o puedes tomar tiempo libre por negocios, pero así siempre estás preparado. Es como trabajar en una ambulancia.

– Periódico, agencia, revista. ¿Puedes decir que ahora haces fotos para revistas??

– Hay un periódico, el New York Times. No puedo decir que dispare para ella todos los días, y no soy el único que dispara para ellos, pero algún número de disparos al mes o al año hago. Hay revistas con las que colaboro. A veces, mis colegas y yo hacemos algo de forma colectiva, no para los medios de comunicación, sino como reportaje. Todavía hay cosas que no tienen nada que ver con la fotografía. Por eso me interesa mucho más el trabajo por cuenta propia. Ahora hago mucho más trabajo periodístico que antes en cualquier rodaje. Pero en el último año y medio he estado tratando de moverme cada vez más en la otra dirección, por así decirlo, en la dirección del arte, aunque visualmente puede no ser tan obvio todavía, pero tiene que manifestarse, todo esto es la misma «resistencia al material».

– Pero sus amuletos de la misma edad y de los marines son proyectos de arte. Tienen un concepto, hay, además de información, investigación, un diálogo con el espectador..

– Lo que más quiero terminar es Peers. Ahora mismo es sólo el principio. Sueño con él por la noche. Ya lo veo terminado, hasta la portada del libro. El problema es que no es un evento que se pueda filmar libremente – necesito un viaje de negocios a Afganistán con el ejército estadounidense para terminar este proyecto. Hay muchos problemas de organización: es difícil encontrar una publicación que esté preparada para ir allí ahora, especialmente con la retirada de las tropas.

De Project Ninja – Mongolia Illegal Gold Miners, 2012

Retratos de una familia y sus familiares directos como buscadores de oro ilegales en Mongolia, conocidos localmente y por ellos como «Ninja. En Mongolia, el oro se extrae por el método de explotación a cielo abierto. Según las autoridades, alrededor del 40% del oro se extrae ilegalmente, ya sea por particulares o por empresas enteras. En la minería ilegal de oro y otras, por ejemplo, las minas de carbón matan a unas 600 personas al año.

– Recientemente ha asistido a un taller del compositor visual José Bautista. ¿Qué opina de los multimedios??

– La mayor revelación para mí fue el sonido. José como compositor tiene la capacidad de mostrar lo importante que es el sonido, lo mucho que trabaja. Pero lo que me desconcierta del multimedia es que todo parece una película inacabada. Sobre todo porque es un formato tan oscuro. Si inicialmente tiene un interés en el proyecto, entonces sin duda está interesado en mirarlo, pero en sí mismo como una foto multimedia rara vez capta más allá de su voluntad. Nadie va al cine a ver una película de verdad, como en un cine multimedia. Ni siquiera vamos mucho a los documentales..

– Lo que está en el corazón de su multimedia?

– Es una historia sobre ninjas, orfebres ilegales-

Un grupo de búsqueda en Mongolia.

Poco a poco nos vamos alejando del fotoperiodismo moderno y empezamos a lamentar que no siempre sea posible imprimir, exponer y mostrar al público nuestros autores favoritos.

– Me gustaría ganar algo de dinero», dice Dima, «y crear una fundación que conceda subvenciones a los fotógrafos para sus proyectos, incluyendo exposiciones y libros… Porque hace tiempo que quedó claro que es inútil pedir dinero para algo serio: es más fácil ganárselo uno mismo.

– Ese es mi sueño también!..

Soldados Españols atraviesan pueblos georgianos quemados por los osetios, entre Java y Tsjinvali. Agosto de 2008

Tanques Españols saliendo de Georgia, Osetia del Sur, cerca del túnel de Roki. Agosto, 2008

Cruce de ríos en Musa-Kala,

Provincia de Helmand, Afganistán, febrero de 2010

Los soldados del batallón checheno «Vostok» cambian de posición

durante un ataque con mortero cerca de Tsjinvali. Agosto de 2008